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» 公告報導 2009-10-16 新書發表會5/30台南場_訪談

『耶穌會士在台福傳口述歷史』新書發表會

2009年5月30日台南場訪談

訪談人呂興昌、吳達芸

受訪人朱恩榮神父、陸達誠神父

李佳融／整理、摘錄

吳達芸：
對聖召的奇妙經驗，陸神父的記憶非常深刻。陸神父的神學碩士論文是寫「奇蹟的可能性」，我想這是不是跟神父的聖召經驗或是其他的感應有連通？所以我就聖召的問題來請教陸神父。

陸達誠神父：

在張伯達神父去世以後，至少召喚了兩位，一位就是朱神父，而我是比他晚一年。張伯達神父去世一年以後，在彌撒領聖體之後，我跪在那裡，失掉了知覺，一個強大的力量要我奉獻，我很清楚奉獻就是要修道，所以我拒絕、我不要。第二次，很強烈的，像錢塘江的那種潮，把我捲進去，非要我不可，結果我答應了。這算不算奇蹟呢？在輔大神學院寫的碩士論文「奇蹟的可能性」，從哲學的角度討論奇蹟的問題。我一直喜歡哲學，願意從哲學走進神學，奇蹟的可能性是用哲學討論神學問題，不是已經假定奇蹟的可能性，再討論奇蹟。

呂興昌：

神父一直都在輔導年輕人，請朱神父跟我們分享一下怎麼帶這些學生？

朱恩榮神父：

我這裡有一封美國的朋友寫來的信，他看到我寄去的書，他說：「由很多老友的文章裡，又看到我熟悉的神父，書中的照片帶回許多美好的回憶，以前從沒看過你年輕時的照片，可還真帥阿，難怪你的神長相信你會被菲律賓的女孩拐到。讀過這本書以後，回想到這些年神父對我們的影響，雖然我們大多數都是在成年以後才遇到神父，但你在思想上與精神上給我們很多的指引。我們知道有很多想法都是受你的影響，你讓我了解到，信仰是與天主在心靈上交流而不是墨守成規。我以前很怕讓人知道我是教友，因為我怕我的行為沒有達到聖人的標準，但你的身教讓我了解，有血有肉的人，才是天主所喜愛的。」以前一直到現在，我有一個音樂老師叫王巧明，他寫很多的歌在「輕歌讚主榮」裡面。他有幾條歌是講人間的愛情，當時聖家堂要印新的歌本，我跟聖家堂的說，我想把王巧明的歌一起放在裡面，不管是愛情的或不是愛情的都一起放。他說：「這不行阿，人間的愛情怎麼可以放在裡面呢？」我說：「人間的愛情，這個愛，就是天主的愛，不管是愛還是不愛，都是天主的愛。所以我勸你，要把人間的愛的歌都放進去。」他考慮了很久，就決定還是放。所以，一個有血有肉的人，不管是朋友、男女朋友的愛，就是從天主而來的，都要放進去。

吳達芸：

在陸神父很小的時候就喜歡看古典章回小說。後來修道，轉進哲學領域，可是晉鐸之後他的工作是帶領年輕人，特別是寫作協會，是文學領域。想請問神父少小的時候最喜歡讀的古典章回小說是哪一本？神父從小就喜歡文藝這方面，這個召喚是不是在你少小的時候就已經有這個種子，後來萌芽？神父之後得到的是巴黎大學馬賽爾研究的哲學博士學位，之後在哲學學術界有重要性，這方面是不是也有一個淺藏的因素在裡頭？

陸達誠神父：

我小的時候，七俠五義、小五義、包公、海公大紅袍、三國演義、水滸傳、西遊記，一本一本的看，有一個文學的底。現在我喜歡的是哲學。為什麼我會喜歡上哲學？因為在國外遇到了非中國人，他們要瞭解你們中國人對文化、文學、哲學、藝術、宗教等有什麼看法。我就要看書來準備答案。這樣就接觸到了唐君毅，他讓我對中國文化慢慢產生興趣，我就能夠同別人交談。利瑪竇也是從科學、哲學、文學、數學切入福傳。

其實我研究的不是抽象的哲學，我研究的存在主義都有文學性。我研究的馬賽爾寫過50個劇本，其中30個發表過，是一個文學性的哲學。有這樣的背景再回來帶文學團體，覺得不能滿足自己，因為學員的作品沒有哲學的背景，寫的東西太簡單，所以我很失望，好幾次都想不要做了。最後有個愛爾蘭的神父William Johnston帶避靜，他是在日本傳教，他跟我說，你要自己為這個工作找到神學意義。後來我就想，可能我應該把重心放到作家，不是放到學員。所以那一次開始，每一個作家來授課，我就跟他們有很多很多的互動，學生的程度高不高也不影響我了，我就鬆開了。後來我與許多老師交了朋友，學生也在進步中，只要他們不離開，聽了好的課，一直會進步。慢慢地有不少學生寫小說和詩，在報紙副刊上發表，有些人得大小文學獎，有的寫書。20年以後不少學員成為很有成就的作家。我小的時候喜歡文學，後來被哲學沖掉，現在又做文學教育工作，可能有點關係。

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