「耶穌會士在台福傳口述歷史」2010年新書發表會—台北場訪談文字記錄
新書書名：
《牧者的身影—跨越海峽的愛》(孫達神父)
《志在榮主》(房志榮神父)
日期 :2010年9月25日(星期六)
時間 :下午2:30到4:30
地點 :耕莘文教院一樓(台北市辛亥路1段22號)
李佳融 呂青芬 整理
l 曲慶浩（耕莘基金會執行長）：
「耶穌會士在台福傳口述歷史計劃」至今已進行了三年，主要是由一群志工夥伴，為了福傳的事工及教會未來的發展，一起合作進行。雖然志工們本身都不是口述歷史的專業人員，但因為有心，從2007年開始接受訓練。在三年的過程中，此項工作最重要的動力，主要得自於夥伴們彼此願意打開心，一起分享工作的點滴。這樣的努力，使得口述歷史計劃能持續產生一種正向的循環機制；並且藉由經驗的累積，也慢慢找到它自己的經營模式。此項口述歷史計劃未來可以一直運作下去，這樣的成果是我們所樂見的。
我們要感謝所有的神長，及參與此項計劃工作的所有志工朋友和團體，因為有你們，這項活動才可以長久持續地一直推動下去。最後我再次代表主辦單位及全體參與此項工作的夥伴們，謝謝在場的所有貴賓，因為有你們，我們會有更好的動力。也願我們這項計劃未來能持續進行下去，讓秉持基督之愛的這些傳教士，在這片土地上所做的服務與奉獻能感動更多的人。祝福大家，也謝謝大家！
l 古偉瀛（訪談人／台大歷史系教授）：
今天非常榮幸能在這裡做一位引言人，當一座橋樑讓大家認識房志榮神父及孫達神父。我們將以與談的方式，把兩位神父一生的一些重要事蹟介紹給大家。兩位神父先前都非常謙虛的表示，在現場我問他們什麼問題都可以，臨時隨意發問即可。所以我想今天的訪談，就以自由、非正式的方式穿插一些問題，讓兩位神父與大家分享他們的經驗。首先就請兩位神父分享自己聖召的起源與最近的感想。因為孫神父今年86歲，比房神父長兩歲，我想就請孫神父先跟大家分享。
l 孫達神父（新書發表會主角）：
首先要感謝天主，也感謝大家，讓我今天能有這個機會在這裡與大家分享。我的修道由來是天主特別的一種恩寵。從小我就想做神父。小的時候，本堂神父每一次看到我，問我說：「你將來要做什麼？」我就說：「要『熬神父』。」就是將來要「熬成神父」。所以，我的聖召是天主特別從我小的時候就給我的恩寵。
l 房志榮神父（新書發表會主角）：
我是1926年出生的。小時候，到天主教是我先發動的。因為那時我跟一些小孩子到天主堂玩，正好遇到聖體降福。我看到祭台上有花，也看到神父穿得很漂亮，之後有六個小孩子拿小燈籠出來，還有唱歌。我覺得這比我們南門街上的福音堂更好。我最初是在福音堂聽福音，那裡只有唱歌，沒有在天主堂的這些禮儀。所以禮儀對我有很大的影響，我就喜歡禮儀。後來我跟母親講：「我們就到天主堂裡學道理啦。」我就在男學學，她在女學學。
不過修道到是我母親出的主意。因為我父親很早過世，母親一個人要照顧四個孩子，很不容易，就把哥哥和兩個姐姐送到姨娘與親戚家裡。姐姐後來也都嫁出去了。但我是老么，一直都在母親身旁。十幾歲時，我到國民黨辦的國民小學念書。當時我發現國民黨很有朝氣，有很多人才，國民小學也辦得很好。我在國民小學念書，自己不用花錢，還有很好的老師。所以我對國民黨有很好的印象。
那個時候，母親看我在國民小學念書，好像滿感興趣的，就很想栽培我。但是她覺得自己沒有能力。我念中學時家裡也開始需要付費了。而因為小修院正好在我們貴池，我就開始到天主堂去看他們吹笛子，踢足球。我覺得小修院很好，很喜歡去。有一次，母親叫我的小名「法兒」，說：「法兒去修道，修道就可以念書了。」我說：「對啊，我也就是想跟這些孩子一起去嘛！」那時候我還不知道「修道」是什麼「道」，還以為就是「稻米」的「稻」啦！所以是因為家裡很窮，沒辦法，之後就在天主教裡接受培育。但果然就對了啊！我在小修院裡把小學念完，再念中學，後來到蕪湖教區念拉丁文。我在小修院裡念拉丁文念得蠻好的，後來在大修院念哲學，拉丁文文本都念得滾瓜爛熟啦。所以連續兩年考試，西班牙耶穌會士給我滿分。後來總主教到安慶來，說：「你們有沒有學生要送到羅馬去念書阿？」梅主教講：「哎，我們一個學生他好像拉丁文不錯，把他送到羅馬去。」我就這樣到了羅馬。所以我覺得是我母親的一句話，就是希望能培養我，所以出主意讓我去修道。而那個「道」，現在就是「道路、真理、生命」的「道」。
l 古偉瀛（訪談人）：
兩位神父一開始都屬於教區，後來才加入耶穌會。房神父是到羅馬後才轉到耶穌會。我覺得他們兩個人的性向不太一樣。房神父很早就有語言天份，所以就被教區送到羅馬進一步的深造。他後來在聖經方面很有成就，變成華人的第一位聖經博士，且精通九國語言，因此我們有很多機會聽到房神父在許多知識上的分享。房神父是走學術的路線，孫神父是走牧靈、福傳的路線，我覺得兩個人有很大的不一樣、很大的反差，因此也非常有意思。在我看來，房神父有一點像利瑪竇，孫神父有一點像聖方濟．沙勿略。接著請兩位神父分享為什麼會想進耶穌會？
l 孫達神父（新書發表會主角）：
從小我就看耶穌會的諸位聖人傳記，每一位聖人的都看過，特別是依納爵傳記我讀過了幾遍，因此很羨慕耶穌會。本來我在小修院時就想入耶穌會，可是教區主教說教區神父少，沒有答應讓我入耶穌會。之後我到北京讀神學，還是想入耶穌會。可是到了北京，共產黨佔著。當時副主教是我們的神師，由他帶領我們。我就求副主教，也是我的神師，讓我入耶穌會，他還是不答應。我就向黎培里教廷公使寫信，我說：「我願入耶穌會，我們主教有難處，請公使勸一勸我的主教能讓我入耶穌會。」沒有想到他給我們的主教和我都寫了信。他給代理主教寫的是：「你應該拒絕他入耶穌會。」給我的信上說：「你聽你主教的命令，不要入耶穌會。」可是到了菲律賓逃難的時候，我還是要入耶穌會。因此就向主教硬著頭皮寫了一封信，我說：「我真的一直到現在還常常想入耶穌會。」沒有想到主教給我來了回信，很簡單的說：「你這個孩子常常想入耶穌會，我看你真有聖召，我降福你，阿們。」所以我就入了耶穌會，謝謝大家。
l 房志榮神父（新書發表會主角）：
我們在安徽的神父都是耶穌會的，所以要進修會我還要得到安徽那裡的許可。1951年他們都還在大陸，我就寫信回去給梅主教，他是西班牙的耶穌會神父。我說：「我想進耶穌會，因為我比較熟。」他講：「好吧，那你到西班牙去。」那個時候我就離開羅馬的傳大，到西班牙進耶穌會。到了西班牙，我看到聖壇的設備與裝飾，各方面跟我在安徽老家看到的一樣，一邊是聖母聖心，一邊是耶穌聖心。我就體會到：「阿呀，這些傳教士就是把他們最好的東西帶到傳教地區。」所以我就覺得如同到了家裡一樣，就這樣進了耶穌會。
l 古偉瀛（訪談人）：
孫神父初學在菲律賓，升了神父以後到日本。在他的書裡面我看到他好像受到不少委屈，當然這些委屈我覺得也可能是他個人的感受。我第一次讀孫神父的書時，覺得耶穌會好嚴格，好像有一點不太合乎人性，但我相信這也是一個磨練的機會。比如說孫神父的書第64頁和第140頁有提到，有人送金錶給他，神師把它拿來變賣給初學院的學生用，以及耶穌會的院長給他的評語讓他有點受到傷害。我覺得這可能是那時候耶穌會給所有的會士都要有些評語，覺得他未來適合走哪個方向。做的一些評語本來是給私人看的，神師給他看了以後他覺得有點受傷。但我覺得孫神父對這些委屈都像聖母瑪利亞一樣，默默放在心裡，後來轉成一種他為堂區，為新竹教區服務的更大的力量。
修會裡的生活當然是相當嚴格，也是個性上的考驗。孫神父後來到日本進行耶穌會的卒試訓練，之後回到台灣，在新竹傳教，一傳教就是好幾十年。前幾天我問人家說：「新竹孫神父…。」他一聽到孫神父，就說：「孫神父是新竹之王，竹東跟竹北是他的天下。」我們看到孫神父為很多弱勢團體，特別是原住民、老人家，還有心靈迷失方向的人，都做了很多事情。請孫神父分享在菲律賓及日本的修道，以及剛剛到台灣時的一些生活情形。
l 孫達神父（新書發表會主角）：
我最喜歡做的是直接的傳教工作，所以能到堂區服務我很高興。我從日本回來以後，十年的時間是在傳道學校工作。上課，準備課，上課，準備課，好像那個驢拉著那個磨，不停地繞圈圈，這不是我的味道。後來輔大神學院從菲律賓搬回來以後，我們的傳道學校就結束了。以後我就到堂區服務，好像魚到了水裡一樣；堂區服務能直接跟教友接觸、來往，為教友服務，我很高興。一直到現在我還是喜歡堂區的服務工作。謝謝諸位。
l 古偉瀛（訪談人）：
台灣50、60年代的時候，很多地方都需要傳道員，不少教區也設立了傳道學校。新竹的那間傳道學校蠻有名的，屬於耶穌會。神父在傳道學校當了相當多年的校長，後來再直接做福傳的工作。神父特別強調「直接的福傳」，我想這是孫神父特別的神恩，在這方面有特別的能力。另一方面，房神父送到羅馬去進修，走了不一樣的路。雖然房神父在語言有天份，但九國語言實在不簡單，我們想學兩國、三國語言都學得非常痛苦。想請問房神父在修道的過程中，學語言除了努力以外，還有什麼特別的訣竅嗎？以及在西班牙、歐洲好多年，除了書裡提到的經驗外，還有什麼特別印象深刻的事物？
l 房志榮神父（新書發表會主角）：
我特別願意向年輕人說，不要怕外國語，你學了一個外文後，別的外文也會跟上來。我想，我學外語最好的基礎，就是在小修院累積的。小修院時拉丁文學得好，後來真是受用無窮。之後我在國內也學了西班牙文，英文也開始學一點，當時我才20歲。而到義大利時，我一句義大利話都不會，就在那裡跟大家和在一起，大家都用義大利文。到了初學院後，也學一點希臘文，因為有了拉丁文的基礎，希臘文就比較容易學。快念完神學的時候，我寫信給當時的會長，他是美國人。我說我念完神學後若想要再念書，有幾個方向，一個是教育，另外是靈修或聖經。我們耶穌會每個人有一個檔案，會長就翻開我的來看，他說：「你已經知道好幾個語言了，念聖經需要知道外語，所以去念聖經吧。」因此1958年我開始念聖經。為了要念聖經，我也學德文，之後又學希伯來文。德文是第一個暑假到德國學習的。在德國我為修女們做彌撒，也向老師學德文。另外，我在羅馬念神學的時候，已經可以用法文看書了，但是用法文說話是非要練習的。所以第二個暑假，1959年，我就到法國去，在巴黎念書。而我用英文看書也可以，但說話也需要練習，所以1960年暑假我就到英國兩個星期。在英國，念哲學的英國修士給我們開了兩個星期的英文會話。所以這樣就會了三個古代語言，拉丁文、希臘文、希伯來文；五個現代的語言，英文、法文、德文、義文、西班牙文。加起來是八個語言。再加上中文就是九個了。
l 古偉瀛（訪談人）：
房神父念外文的能力實在是厲害得令人嘆為觀止。另一方面，房神父也很有音樂素養，以前都是歌詠團的，他的書上也提到他時常有表演音樂的機會。
孫神父在新竹做了很多社會工作，也做了堂區的工作，也辦幼稚園，這些都是很有意義的事。想請孫神父分享，當時在沒有生命線，沒有老人中心，連土地、人員等各方面的資源都沒有的情況之下，您是如何能夠看到資源，甚至爭取到這些資源？以及您如何跟社會上的一些機構或政府機關溝通，打交道，甚至後來請他們幫忙完成您的理想？
l 孫達神父（新書發表會主角）：
我們在堂區服務，公關也相當重要。我們蒙天主降福能夠做這些社會服務工作，是醉翁之意不在酒，主要的是為福音鋪路。所以聯絡地方長官，市議員、立法委員、鎮長、代表等等，如果他們與我們一起合作，不反對我們，就是幫助我們傳教。我到了竹北、竹東後，跟地方首長、基督教聯繫，大家一起工作。所以這些社會服務工作不是我做的，而是地方人士做的。謝謝。
l 古偉瀛（訪談人）：
孫神父非常謙虛。房神父除了學術研究外，也當過耶穌會的省會長。在房神父的書第72頁中有一句話特別有意思，他說他也有一個問題，看人時都看到人的優點，看不到人的缺點。我覺得神父蠻有知人之明，但作為耶穌會的省會長，也許也要知道人的個性上哪些強勢，哪些弱勢。想請房神父分享，這樣的個性對於您處理各種各樣的事情有沒有什麼特別的影響？
l 房志榮神父（新書發表會主角）：
耶穌會裡的人會時常反省，所以我們遇到的都是好人。最近我把會憲從頭到尾仔細地看了兩遍，很欽佩依納爵的智慧，真是了不得。他開始就講，樹人的時候要注意，樹了人以後假設不合適，也還是要打發掉。所以留在耶穌會裡的人都是非常好的人。另一方面，我想這可能是從我母親那裡學來的。因為我母親就是這樣的人，很會看別人的長處。所以她對外國傳教士常常有好感。她想這些外國傳教士真是好人，不把我們當作外國人看，只覺得我們是好人。我想這一方面可能是從母親那裡傳給我的，我是真的很自然的會看積極的一面。我看到人就覺得高興，特別是我們主內的人都領過洗，大家都是天主的人，怕什麼呢？是吧。我覺得跟別人在一起心裡很高興；看到熟人高興，看到不熟的人有點好奇，這樣慢慢就熟了嘛。就因為都是主內的人，我很喜歡跟大家在一起，只可惜沒有很多時間能跟每個人慢慢聊。所以這應該說是天主的恩惠，我到處都覺得很舒服，一點也沒有什麼緊張。我是80幾歲的人了，但若講我60歲，人家還是相信，因為我心裡都是覺得很輕鬆。當然缺點也會有啦，有時候可能會看不到應該看到的地方，不過沒關係，就讓天主去管。
做省會長的時候，耶穌會的制度都是單純由聖依納爵立下來的，有很多諮議給省會長幫忙，大部分的事情是由別人在做，假設沒有這個組織，我做省會長一定做不好。特別是這個省佐制度，真是了不起。省佐都是非常有資格、非常好的人，但是在幫助省會長的時候，自己不出面；好的部份都歸省會長，有困難的地方自己擔下來。所以我覺得如果好好的看這本書提到的耶穌會的這個結構，為管理的人會很有幫助。
l 古偉瀛（訪談人）：
房神父的這本書，充滿對耶穌會的認同與喜愛，他經常都感謝著耶穌會，且很有團隊精神。特別在84頁中的一段我非常受感動，他說：「我這一輩子在每個階段，都沒有感到不能克服的困難。我的基本態度就是：能夠克服就克服，不能克服的就讓天主去管，但我沒有遇到不能克服的。另一方面，可能也是我沒有太大的創意，沒做出什麼新東西來，我基本的思想恐怕是比較保守的。所謂保守，就是把好東西好好發展下去。...」我覺得神父這方面是非常非常有成就。神父也說他從來沒有忌妒過別人，這跟他的家庭有關係。他看到人家做得好，他就贊同，這受她母親的影響很大。他說：「記憶中，母親就是這樣的人，她沒念過書，不識字，但是當她看到人家的好，總是馬上說出來。我也是這樣，看到人家的好，就很高興。我們教會裡頭人才不多，難得出現一個，高興都來不及！希望他比我更好！我從來沒有妒忌心，一切都是天主給的，為什麼要妒忌呢？不曉得何時大家可以把私心放在一旁，為大局、為教會、為整個國家社會著想。」所以房神父的口頭禪是「真了不起」。我覺得非常難得、不簡單，一般人很難達到這個地步。
孫神父在堂區服務很多年，請問您跟傳教員、在教會服務的教友，還有跟教區的主教之間的相處上有什麼特別的經驗？
l 孫達神父（新書發表會主角）：
感謝天主，一直到現在，我們跟教友、傳道員、主教之間彼此的溝通沒有困難。譬如說主教，因為我們是老百姓，是順民，只要聽主教的吩咐就好了。對於傳道員，他們跟神父的工作是一樣的，要尊重他們。在天主面前，傳道員跟神父工作是一樣的，只是職位不同，所以我們從心裡面尊重他們的工作，看重他們。因此一直到現在，跟傳道員一起合作沒有什麼困難。我從前在關西的一個小堂區服務，有7個傳道員；當時關西一個鎮有50多個傳道員，我就用7個，可是沒有什麼困難。為什麼呢？因為藉著跟他們一起讀經，跟他們有靈修的工作，不光是傳教，也培育他們的信仰和靈修生活，所以他們大家都很喜歡，跟神父們非常合作。對教友方面，我們要會容忍。為什麼？因為教友不了解神父的看法、想法，教友有他們的觀念、看法和要求。教友對神父要求的多，神父就做得多，所以要感謝教友。雖然有的時候教友會起點誤會，但沒有什麼關係，神父謙遜一下就好了。譬如說我剛到西門街沒多久，一位教友出殯，當然要掛輓聯。後來牧靈委員會的會長知道了，當著那麼多教友的面，在門口說：「沒有我的命令為什麼讓他掛？」但牧靈委員會是諮議的一種職務，不是主管；委員會的主任是本堂神父，而會長是諮詢的，開會時可以主持會議。可是他不懂，我說：「抱歉、抱歉，對不起、對不起。」這樣抱歉就好了。後來他知道了，說：「對不起，神父。」所以有對不起就好了。我舉的例子是說，神父當場發點謙遜，不要跟教友爭執，如果一爭執，會沒完沒了。所以在堂區服務，神父圓潤一點就好了。謝謝。
l 古偉瀛（訪談人）：
這的確是經驗之談，但也是相當不容易。我注意到房神父的書中有提到很特別的一點是，房神父特別喜歡某一份報紙，是一種在台灣很特別、發行量蠻多的一份報紙。連輔理修士都覺得房神父很奇怪，為什麼喜歡這份報紙。想請問房神父對於媒體或政治有什麼樣的看法跟態度？
l 房志榮神父（新書發表會主角）：
我每天看五份報紙。其中兩份是英文的China Post跟Taipai Times，另外三份是中文的。中文報紙我從中國時報開始看，再看聯合報，最後看自由時報，也是看得最仔細的一份，看看他們有什麼看法。很有趣的是，可以說天天都有篇在罵馬英九，有理也罵，沒有理也罵，看看就怪好玩的嘛。所以會看報的，不一定都要相信。你從它那一面的內容就覺得可能不是你自己習慣的看法喔。這非常有參考的價值，從裡面能學得很多。同樣的，我就是什麼東西都喜歡看，有時候會耽誤不少時間。不過我從來不看的就是電視。因為電視要看一大堆內容，自己沒有選擇，但看報紙就可以自己選擇。在看報、看書方面，每個人都有自己的一套，我的一套就是我很愛惜時間。我覺得時間不能夠浪費，因為值得看的東西太多了，是吧！比方我講的那位德國母親，我從1958年認識她，一直到1991年，接近40年的工夫，我們一直維持通信。她一直為我寄德文雜誌，到現在還有8種。她剩下的錢都留在德國，用利息為我付雜誌的費用。閱讀對我們後來寫文章都非常有幫助，因為能常常提供新的看法，教我們跳出日常生活的圈子。所以我很喜歡看書，看雜誌。
l 古偉瀛（訪談人）：
與人為善和保持旺盛的好奇心，可能是房神父的養生之道。在大陸方面的經驗，兩位神父都有經歷。孫神父後來回到邯鄲永年教區，在那個地方幫他們蓋了很多教堂，做好多事情，但也引起相當多的誤會，而且被別人告。孫神父的哥哥也是神父，在孫神父離開中國的時候，哥哥為他祝福。請神父談談回到大陸，看到久別未見的哥哥時，心裡的感覺如何？以及剛回大陸為他們做的一些事情？而關於別人對孫神父的一些誤會，在這裡神父也可以稍微再做一點說明。
l 孫達神父（新書發表會主角）：
我第一次回去大陸是在1981年，是從菲律賓過去。回去以後看見他們實在是可憐：教會剛開始，修道院需要成立，一些產業都叫沒收了，神父們雖然有一大部分自由，但是還沒有完全自由。所以需要幫助他們。可是我在堂區服務，沒有力量。因此就拜託在菲律賓的蘇神父（Fr. Zuloaga），他是我同班升神父的同學。蘇神父同傳信部及德國的慈愛會比較熟悉，我拜託他為邯鄲教區募款，幫助他們開修道院，培育教友。培育的工作是最重要的，尤其是青年培育。所以蘇神父就為我們向傳信部求幫忙，一次就求得三萬美金，還不錯。不過，他沒有寄到台灣來，而是寄到我們耶穌會在香港九龍的辦事處。九龍辦事處就通知我們台北耶穌會辦事處，說孫達神父向羅馬傳信部求的款項到了，可以送給大陸。當時我們的省佐是袁國柱神父，他馬上通知我：「神父，他們很需要幫忙，更好你自己送去。」所以我送去了三次，都是省佐告訴我說：「你到香港耶穌會辦事處去取款。」這些問題我都沒有告訴教友。我從香港辦事處拿了款就直接帶到邯鄲教區。帶到教區後我沒有給我哥哥，因為他是本堂神父。我直接交給了主教，在場的還有我哥哥和別的神父，完全是公開的。我告訴他們：「培育的工作、青年工作、修道的工作、培育修女的工作等…最重要，蓋聖堂是次要的。」所以他們一次一次的都用在刀口上，真的培養聖召，培養修女，培養青年。他們一批一批的培養教友，一直到現在。
我上週還從大陸回來。他們有一個培養教友的中心，繼續在培養青年，培養教友。教友是一批一批的受培訓，我看了很感動。他們的教友就在馬路上發傳單傳教，這點我們沒做到啊。因為他們培養得好，訓練得好，所以一直到現在他們的教務蒸蒸日上。
這些款項，有的時候是向慈愛會求，有時向傳信部求，可是我沒有告訴竹東的教友。但只要我到一個堂區，第二週就會給他們成立財務小組，不論零用錢或是在銀行的固定存款、零用存款，都是經由教友，完全由教友負責，從來都不經過我的手。所以教友本來可以作證。可是有一部份教友不曉得，他想是孫神父把我們堂區的錢拿到大陸邯鄲教區，幫助他們蓋堂什麼的。沒關係，將來不久，水落石出，謝謝諸位。
l 古偉瀛（訪談人）：
孫神父的行為非常謹慎，嚴守分際，讓我們非常感動。他受到誤會後的態度實在令人佩服。房神父在大陸的經驗好像也是可歌可泣。聽說他曾經有一次一到大陸，馬上就被人抓起來，然後原機遣送回國。他在書裡面也特別提到，小時候教堂裡的管理員一直為教堂死守，到最後教堂要拆以前都還在那裡，那一段故事也令人非常感動。就請房神父跟我們分享一下大陸的經驗。
l 房志榮神父（新書發表會主角）：
1947年我離開大陸，在37年後的1984年第一次回去。那個時候台灣還沒有開放，大陸已經開放了。回來以後，國民黨還派人來說：「房志榮怎麼跑到大陸去了，我們這裡也不許可啊！」當時我們學校的校長是羅光總主教，說：「我負責，你要有什麼事，我來處理了，不會叫你為難。」37年以後第一次回去，母親當然已經不在了，哥哥也不在了，但是我見到了大姐、小姐，還有小輩的很多人，很高興。不過，在國外我也跟大陸來往。第一次是1996年在德國，是聖言會的總部，請我先給他們講一個星期的避靜，後來則是一個月的聖經研習。那裡的40、50人都是在歐洲念書的年輕神父跟修士，我覺得很不錯。這活動每年都利用暑假的時間換一個地方進行，所以1997年是在羅馬，1998年是在法國，之後也有在西班牙舉行。他們都非常注意培養大陸在歐洲念書的年輕神父和修士，在這三次的活動中我跟他們有不少接觸，給了我很豐富的經驗。後來到2002年，瑪雷凱(Malek)要在波蘭辦很大規模的活動，從北部但澤(Danzig)到中部華沙，一直到南部的克拉克(Krakow)，共三個星期的工夫，也是40多人，規模相當大。他很早就把資料寄給我，請我去幫忙。每天出發前，我就把我們要看的地方向大家報告一下。2003年我到匈牙利布達佩斯及比利時的魯汶。
雖然我沒有到大陸去，但是與國外念書的年輕人有這樣多接觸的機會，也是間接給他們幫忙。在美國也是一樣，瑪利諾會神父在這方面真是做的非常好。那些在美國不同修院裡頭的學生，就把紐約的瑪利諾會總部完全看成是中國人的家一樣，隨時可以去。我在那裡住，他們對我的招待也真是非常非常好。它是一個很成功的計劃，他們培養出好多神父，有的現在也是主教。所以在這方面歐美都看到了重點，繼續進行培養年輕的一代。我們現在中國的教會有希望，就是因為在歐美培養出這些主要的年輕神父及一部份的修女。
l 古偉瀛（訪談人）：
房神父談到的是現在在歐洲跟美國，培養了一些未來中國教區的神父和主教。歐洲有聖言會的馬雷凱、聖母聖心會的韓德力神父，以及房神父，參加帶領他們的活動。美國的瑪利諾會神父也都很有貢獻。所以房神父在培養這些未來的中國神職領袖也做了相當的貢獻。我特別注意到，當孫神父的教區長上是劉獻堂主教時，常常有密告、黑函寫到神父的身上，不過劉主教都非常為神父抱不平，很多控告的信他都以非常達觀的態度來處理。劉主教說：「孫神父多少年來受到的委屈跟有心人士的誣告，有些事情已經水落石出，仍有一些事情蒙受不白之冤。」所以請孫神父如果還有一些話及養生之道，也跟我們分享一下。
l 孫達神父（新書發表會主角）：
我感謝天主。天主給我們每一個小的十字架，是天主免費贈送、白白賞的恩寵，所以我心裡面從來沒有難受過，只有感謝他們，把他們當作恩人。謝謝諸位。
l 古偉瀛（訪談人）：
孫神父說的是很有神修的話，聽起來很簡單，但確實是經驗之談。聽說房神父每個禮拜還去泰山爬山，還有唱歌及其他活動的計劃，能不能跟我們分享一下？
l 房志榮神父（新書發表會主角）：
關於養生之道，首先，要動。因為我們念書的一天到晚坐在那裡，不動就不行了。怎麼樣動呢？從前我是爬山，每星期都爬，那個泰山的台階你們曉得有多少啊？一千多個啊。從前都爬到頂，現在自認不行了，就不爬山了。不過走路還是照樣走。我每天晚上吃完飯以後一定要繞校一周，把每個學院都看一看。所以在楊敦和校長的時候，他們稱我是輔大的福德正神，每天晚上校長可以放心，因為我每天晚上巡校一周，一定要保持風調雨順。這點我感覺非常有用，晚上睡覺更好，排泄也非常順暢。除了走路，多動，另外一點是睡覺要睡足夠。所以我念書從來不勉強，覺得精神好的時候才念，累了就睡覺嘛，就睡好了。還有一點是吃東西要有節制，真的要曉得什麼東西為你是好的嘛。還有一個祕訣，是從前醫生自己說的：「醫生的話你只相信一半，不要全相信，每個人自己是最好的醫生。」醫生給你意見，假使你覺得不舒服，不要全聽。這些就是我的養生之道。
l 古偉瀛（訪談人）：
房神父說的很不錯，很有意思。要多動，睡眠要足，醫生的話只要聽一半就好。這兩位神父用房神父的話說實在就是「真了不起」。我們非常感謝兩位神父的分享，也感謝各位神長、各位佳賓的聆聽，今天的訪談到此為止，謝謝各位。
l 謝佐人（主持人）：
聽到古老師的訪談，大家就知道他台大才子的美譽絕非浪得虛名，我們非常謝謝古教授對兩位神父的精彩訪談。
這次的新書發表會誠如剛才耕莘基金會的執行長所說，耶穌會士在台福傳口述歷史是一項長期持續積極進行的計劃。現在我們請這項專案計劃的主持人戴台馨教授跟大家說幾句話。戴台馨老師是輔仁大學經濟系教授，也是中華基督神修小會的終身奉獻會員。
l 戴台馨（口述歷史專案主持人）：
各位弟兄姊妹大家午安。首先我要代表大家謝謝房神父跟孫神父願意接受訪談。如果一開始兩位神父不願意接受訪談，我相信我們就沒有這樣一個非常充實而豐富的下午。謝謝兩位神父。
而作為計劃的主持人或是發起人，真正要做的，其實就是推動、催稿、編輯、校對、整合，以及一些行政的瑣事。這些比較需要的，其實是耐心。在這個過程當中，我們真正收穫的，就是從神父們一生經驗的分享，以及他們對於信仰的見證當中，讓我們更認識耶穌會的會士。我們發現，儘管他們的陶成是一樣的，都有一定的步驟和程序，可是他們的個性和才華非常的不同，他們人生的舞台也很不一樣。天主給他們舞台，讓他們盡情的發揮，而他們總是答覆天主的召叫，很少堅持自己的意願。我想這是我們推動這些工作的時候，真正得到的益處。當然，各位的關心以及親自出席今天的活動，就是給我們口述歷史志工團隊最大的鼓勵。我們接下去會繼續努力，也懇求大家繼續支持，謝謝各位。